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 Betreff des Beitrags: Projekt Bremstemperatur RN32
BeitragVerfasst: So Sep 24, 2017 19:13 19 
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Basierend auf unserer Diskussion:
"Was wenn der Druckpunkt wandert?"
hatte ich mir vorgenommen eine Messreihe durchzuführen.
Zunächst ging es mir darum festzustellen, ob es mir möglich ist das Wandern des Druckpunktes bewusst zu provozieren.
Außerdem wollte ich wissen, in welchem Temperaturbereich das anzusiedeln ist.
Danach möchte ich Gegenmaßnahmen ergreifen und über die gleiche Testreihe feststellen, ob das Wandern des Druckpunktes mit Kühlung oder anderen Maßnahmen verhindert oder hinausgezögert werden kann.
Lutze hat mir zu diesem Zweck leihweise ein Messgerät zur Verfügung gestellt, mit dem ich die Temperatur der Bremssättel während der Fahrt aufzeichnen kann.
Dafür zunächst an dieser Stelle noch mal herzlichen Dank an Lutze!

Bei dem Gerät handelt es sich um "TT-Spy".
Man kann bis zu 5 Infrarot-Sensoren anschließen und deren Werte anzeigen lassen.

Ich habe also zunächst Haltebleche gebaut und die Infrarotsensoren ca 1-2 cm von den Bremssätteln entfernt in Position gebracht:
Dateianhang:
Bild01_Halter.jpg

Ein erster Versuch die Halter rein mit Klettband zu befestigen scheiterte. Das Klett war einfach nicht fest genug. Deshalb habe ich die Bleche dann mit doppelseitigem Klebeband an die Gable und die Sensoren sowohl mit Klett, als auch mit Kabelbinder an die Haltebleche fixiert:
Dateianhang:
Bild02_Halter.jpg

Das ungefederte Gewicht von Sensor und Halter kann bedenkenlos vernachlässigt werden:
Dateianhang:
Bild03_Halter.jpg

Da ich keine Dauertmessung machen will und das Messgerät nur vorübergehend montiert sein wird, habe ich eine Batterie in den Tankrucksack gelegt und das Messgerät darüber mit Strom versorgt:
Dateianhang:
Bild01_TT-SPY.jpg


Dann habe ich eine Strecke bei uns in der Nähe ausgesucht, ca 1 km lang, mit Wendekreis am Ende.
Ich bin diese Strecke 6 mal rauf und runter gefahren und habe ca alle 250m eine Bremsung aus 100 km/h bis fast zum Stillstand gemacht.
Nach jedem Durchgang wurden die Messwerte des TT-Spy aufgeschrieben und zusätzlich manuell Messungen mit einem Infrarot-Gerät durchgeführt.
Hier die Ergebnisse:
Luft-Temperatur 21°C
Ausgangswerte vor dem ersten Durchgang:
BS, links - manuell gemessen: 24 °C
BS, rechts - manuell gemessen: 25 °C
BS, links - TT-Spy gemessen: 23 °C
BS, rechts - TT-Spy gemessen: 24 °C

Ausgangswerte nach dem ersten Durchgang:
BS, links - manuell gemessen: 40 °C
BS, rechts - manuell gemessen: 42 °C
BS, links - TT-Spy gemessen: 47 °C
BS, rechts - TT-Spy gemessen: 55 °C

Ausgangswerte nach dem zweiten Durchgang:
BS, links - manuell gemessen: 88 °C
BS, rechts - manuell gemessen: 93 °C
BS, links - TT-Spy gemessen: 90 °C
BS, rechts - TT-Spy gemessen: 90 °C

Ausgangswerte nach dem dritten Durchgang:
BS, links - manuell gemessen: 104 °C
BS, rechts - manuell gemessen: 98 °C
BS, links - TT-Spy gemessen: 100 °C
BS, rechts - TT-Spy gemessen: 90 °C

Ausgangswerte nach dem vierten Durchgang:
BS, links - manuell gemessen: 123 °C
BS, rechts - manuell gemessen: 119 °C
BS, links - TT-Spy gemessen: 120 °C
BS, rechts - TT-Spy gemessen: 110 °C

Ausgangswerte nach dem fünften Durchgang:
BS, links - manuell gemessen: 129 °C
BS, rechts - manuell gemessen: 115 °C
BS, links - TT-Spy gemessen: 127 °C
BS, rechts - TT-Spy gemessen: 118 °C

Ausgangswerte nach dem sechsten Durchgang:
BS, links - manuell gemessen: 137 °C
BS, rechts - manuell gemessen: 130 °C
BS, links - TT-Spy gemessen: 129 °C
BS, rechts - TT-Spy gemessen: 119 °C

Außerdem konnte ich ab dem dritten Durchgang den Bremshebel deutlich näher an den Lenker ziehen als zu Beginn der Testreihe.
Eine Änderung der Bremswirkung war jedoch nicht zu spüren.
Es war auch ein klar definierter Druckpunkt zu spüren und die erforderliche Bremskraft hat sich (subjektiv) nicht verändert.

Nach dem sechsten Durchgang habe ich die Testreihe beendet.
Ein weiterer Durchgang ohne Bremsen ließ die Bremstemperatur sehr rasch wieder auf ca 68°C sinken.

Soweit zunächst mein erster Test.
Schlussfolgerungen kommen noch, ebenso die Fortsetzung.


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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
BeitragVerfasst: So Sep 24, 2017 19:21 19 
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Ich bin gespannt.......

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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
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Interessant, linke Seite im Schnitt ca. 10° wärmer :???:

- Seitenwind ?
- Sensoring lässt weniger Kühlluft an den Sattel?
- Fühler / Senser nicht wir rechts angebaut ?

Der Test bestätigt, bei Temperaturanstieg wandert der Druckpunkt.

Aber warum, die spezifische Dichte der Bremsflüssigkeit ändert sich bei Temperaturanstieg, trotzdem lässt sich eine Flüssigkeit nicht kompremieren.

Also kann es dann doch nur an der Mechanik / Materialien liegen, aber wo / warum :???:

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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
BeitragVerfasst: So Sep 24, 2017 20:34 20 
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Ja, interessant. Auf der linken Seite ist der ABS-Ring und -Sensor.
Ob sich das Kühlluft reduzierend bemerkbar macht?
Aber 10°C ist schon echt viel....

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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
BeitragVerfasst: Mo Sep 25, 2017 16:51 16 
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Ich tippe immer noch auf die Scheiben (Sattel warm = Scheibe warm) oder vl. besseres Rückstellverhalten der Kolben wenn der Sattel warm ist (Dichtung warm, Kolben gleitet leichter zurück).

Wie schon erwähnt, man muss dann die Bremskolben etwas weiter an die Scheibe zurückdrücken was den wandernden Druckpunkt erklärt.

Mehr Handkraft sollte bei so einem neuen Moped in keinem Fall nötig sein, sonst würde ein Kolben stecken oder die Bremspumpe müsste verrieben haben :-D

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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
BeitragVerfasst: Mo Sep 25, 2017 18:43 18 
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Das mit den weichen Dichtungen ist auch eine Idee!

Hier mal ein paar Eindrücke, wie die Testfahrten im Data-Recording aussehen.
Nur mal so nebenbei: Ich habe vorher noch NIE! einen Ausschlag des Front-ABS im Log gesehen.
Auf der Testfahrt wurden
25 Aktionen des vorderen ABS,
3 Aktionen des hinteren ABS und
1 Eingriff der Slide-Kontrolle
aufgezeichnet!
Dateianhang:
DataRec01.jpg
Dateianhang:
DataRec02.jpg
Dateianhang:
DataRec03.jpg


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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
BeitragVerfasst: Mo Sep 25, 2017 19:40 19 
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Kombibremse funtioniert ;-)

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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
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Oh ja! Habe den Fußbremshebel nicht berührt!

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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
BeitragVerfasst: Mo Sep 25, 2017 21:40 21 
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Muss man so eine R1M eigentlich auch dauernd füttern, damit sie nicht stirbt?

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 Betreff des Beitrags: Re: Projekt Bremstemperatur RN32
BeitragVerfasst: Di Sep 26, 2017 6:15 06 
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Ja, natürlich.
Wie jedes andere Moped auch braucht das Teil Sprit. :D

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Und Öl, und Bremsflüssigkeit, Kühlflüssigkeit..............

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BeitragVerfasst: Mi Sep 27, 2017 6:53 06 
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BeitragVerfasst: Mi Sep 27, 2017 8:40 08 
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